H ονομασια των Σκοπιων!!!!!!!!!!!!

"Το CNN παγοσμιου εμβελειας τηλεοπτικο καναλι που βλεπουν σε 150 χωρες παιζει συνεχεια τουριστικη διαφημιση που λεει...
ελατε στην Μακεδονια.Το facebook σε ολα τα applications που αφορουν χωρες την χωρα αυτη την εχει ως ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ,ενω επισης εχει στις γλωσσες του την ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ.Ολοι οι νεοι γεογραφικοι χαρτες εδω και χρονια σε ολο τον κοσμο εκτος ατην χωρα μας το γραφουν το κρατος αυτο ως ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ.
Εχω δεκαδες φιλους απο Ευρωπη και ΑΜΕΡΙΚΗ ΟΛΟΙ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ Ως ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ.
Μαλιστα σε ολους λεω ολη την ιστορια με λεπτομερειες κανεις δεν ξερει φυσικα τι προβλημα εχει η ΕΛΛΑΔΑ.
Γιατι απλουστατα οι ανικανοι Ελληνες Πολιτικοι που το μονο μελημα τους ειναι οι μιζες και πως 8α τα αρπαξουν ποτε δεν ενημερωσαν την ξενη κοινη γνωμη για αυτο το ζητημα με εκπομπες η με αρθρα σε ξενα εντυπα.
Το παιγνιδι παει χαθηκε...
Καληνυχτα ΕΛΛΑΔΑ,καλημερα ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ..."

Που ειναι η ΠΑΣΟΚΑΡΑ να αντιδρασει??????????
Που ειναι????????????????
Μαστιχα η δουλεια και ολα τα αλλα ειναι φρου-φρου και αρωματα!!!!!!!!!!!!!!

Κυριακή, 28 Ιούνιος 2009


Περί Μακεδονικού ο λόγος.




"Μας πείραξε που προσγειώθηκε το αεροπλάνο των Σκοπίων με τα διακριτικά "Δημοκρατία της Μακεδονίας", όταν ο μισός πλανήτης ήδη αποκαλεί...
τα Σκόπια τα Μακεδονία.
Χώρες όπως Η Κίνα, η Ινδία, ο Καναδάς και σχεδόν και οι ΗΠΑ, αποκαλούν τα Σκόπια Μακεδονία. Νομίζω ότι πρέπει κάποια στιγμή να πάψουμε να εθελοτυφλούμε. Το χάσαμε το παιχνίδι Πατριώτη...ΞΥΠΝΑ!!!
Γιατί όσο δεν το παίρνεις απόφαση Ο Μακεδόνας πρωθυπουργός μας με τους οσφυοκάμπτες του επιτελείου του, θα σου "πουλάνε" για πολλά χρόνια ακόμα το παραμύθι της μάχης για την ονομασία. Ας το πάρουμε απόφαση και να τους στείλουμε πίσω στην πατρίδα τους την "Σλάβο - Μακεδονία" που αναγνώρισαν, μιας και για την πραγματική ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ δεν αγωνίστηκαν πότε."
ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ

Aπο το troktiko

Tι λεει η ΠΑΣΟΚΑΡΑ για ολα αυτα????????????????
Λουζετε στας παραλιας των νησιων?????????????

Που ειναι η ΠΑΣΟΚΑΡΑ να κανει την διαφορα????????????????
<Αβαβα> η δουλεια η μια απο τα ιδια?????????????????????

Κυριακή, 28 Ιούνιος 2009


Τελικά τους αναγνώρισαν ως..."Μακεδόνες"!!




Μπράβο Ντόρα! Άξιο τέκνο της πατρίδας. Εκατομμύρια Έλληνες είδαν τα πλάνα με το κρατικό Learjet των Σκοπίων, που έφερε τα προσβλητικά διακριτικά..
«Republic of Macedonia», να προσγειώνεται στο διεθνές αεροδρόμιο της Κέρκυρας. Φυσικά, κατατέθηκαν και τα ανάλογα έγγραφα πτήσης, με την ίδια ορολογία. Φοβερό προηγούμενο για τους Σκοπιανούς, που θα μπορούν να το επικαλούνται εις αεί. «Game over» δηλαδή, ενώ το βέτο στο Βουκουρέστι, που όπως όλοι ξέρουν Ντόρα, δεν το ήθελες (αντίθετα με το Σχέδιο Ανάν), πήγε περίπατο. Και η de facto αναγνώριση των Σκοπίων από την Αθήνα με τη συνταγματική τους ονομασία, είναι πλέον γεγονός, ελέω Ντόρας Μπακογιάννη και με τις ευλογίες του Κώστα Καραμανλή. Να τους χαιρόμαστε τους «εθνικόφρονες» γαλάζιους.
Μακριά από μας
Μη φοβάσαι Ντόρα. Εκτός απρόοπτου, το πάρτι σου με τον τίτλο Σύνοδος Κορυφής των Σκοπίων, θα πάει καλά. Το πρόσωπό σου με το μόνιμο χαμόγελο, θα παίξει... στα ξένα κανάλια, ενώ οι Αμερικανοί θα σου είναι ευγνώμονες και ίσως κάποια στιγμή σε προτιμήσουν από τον αμερικανοτραφή Τζέφρι, ως ευνοούμενη. Ξέρεις που δεν θα παίξεις εσύ όμως κυρία μου; Στις καρδιές των Ελλήνων. Δεν θα τις κερδίσεις ούτε στον αιώνα τον άπαντα. Η σκηνή με το Learjet, που κάποια παπαγαλάκια του συστήματος Μαξίμου λέγανε ότι έχει «βλάβη», έχει ήδη «καρφωθεί» στη μνήμη των Ελλήνων. Που είναι οι «γαλάζιοι» βουλευτές από τη Μακεδονία; Έλλειμμα πατριωτισμού εκ μέρους της ΝΔ; Το πλάνο με το αεροπλάνο μιλάει από μόνο του.

http://www.ellinikiafipnisis.blogspot.com/

Πριν 47 χρονια ο Κενεντι ειπε στο Βερολινο <Ειμαστε ολοι Βερολινεζοι>!!!!
Σημερα Ολοι πρεπει να φωναξουμε <Ειμαστε ΟλOI GAY>!!!!!!
Η
ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Γιαννη γιατί απορείς και αναρωτιέσαι που είναι το Πα.Σο.Κ. στην αναγνώριση της FYROM? Ποιος αποδέχτηκε την ονομασία "ΠΡΩΗΝ ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ" Γιατί αντιδρούμε οταν όλη η υφήλιος δέχεται την ονομασία που και εμείς δεχτήκαμε για να "κάνουμε διαπραγματεύσεις".........Το παιχνίδι είναι σικέ και μάλιστα καλοστημένο.
Που ήταν οι ελληνικές κυβερνήσεις οταν ο Τιτο οναμέτιζε μια επαρχία του κράτους του Μακεδονία?
Μετά την διάσπαση της Γιουγκοσλαβίας ξυπνήσαμε στην Ελλάδα.
Και τότε μην φανταστείς προχειροδουλειές κάναμε...........
Φτιάξαμε το πανεπιστήμιο της Μακεδονίας που για να πάρει μεγαλύτερο κύρος διασπείραμε σε ολοκληρη την βόρεια Ελλάδα από μια - δυο σχολές στα πλαίσια και καλά της ανάπτυξης της επαρχίας.........
Το υπουργείο βορείου Ελλάδος το λεμε πλέον Υπουργείο Μακεδονίας Θράκης μη μας βρει κανα κακό και με την άλλη ξεχασμένη επαρχία μας.........
Επίσης το αεροδρόμιο Μίκρας ονομάστηκε και αυτό αεροδρόμιο Μακεδονίας.....
Να μην ξεχάσω και τις φιέστες του νομάρχη δόξα και τιμή στον μεγα Αλέξανδρο.
Και κάπου εδώ εξαντλήθηκαν οι κινήσεις και τα επιχειρήματα ...........
Εκτός αν συμπεριλάβουμε τον Μακεδονικό χαλβά για να προπαγανδήσουμε την αποκλειστικότητα και την ελληνικότητα της Μακεδονίας.

Συμφωνώ με την Στέλλα γιατί πράγματι έτσι είναι !

Η όλη ιστορία της διολίσθησης στην χρήση του όρου «Μακεδονία» άρχισε απο πολύ παλιά και ευθύνονται πολλές κυβερνήσεις.
Να δώ τώρα που ξανάρχεται ο Νίμιτς με τις ίδιες συζητήσεις και που πολύ πιθανόν να αποδεχτούν τα Σκόπια τον όρο «βόρεια Μακεδονία», τί σκατά θα πούμε!
Το βλέπω να τον αποδεχώμαστε και να κάνουμε τουμπεκί ψιλοκομένο.....

Η βόρεια Μακεδονία θάναι κράτος ανεξάρτητο, και η νότια Μακεδονία τί θάναι ? Εξαρτημένη στην Ελλάδα......
Καινούριες αλυτρωτικές ιστορίες για αγρίους!!!!

Καλημερα στις κυριες
Σημασια εχει οτι σαν κρατος μου δημιουργουν προβληματα απο πολλες γεωγραφικες πλευρες!!!!!
Στο τελος-τελος μην νομιζουν οτι με πολιτικες υποτελειας,κουμπαριας και ζεμπεκικου θα σκυβω και το κεφαλι!!!!!!!!!!
Αν καποιοι θελουν να ειναι καλα και υπακουα νινια μην ξεχνουν και τον λαο!!!!!!!!
Και για σοβαρα θεματα οπως δινει και το δικαιωμα το Ελληνικο Συνταγμα ας κανουν και κανενα ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ ετσι για να ρωτησουν και καποιους <πληβειους> η <μετοικους> η <μαμακες> για να βγουν και απο την δυσαρεστη θεση της αποφασης!!!!!!!!
Διαφορετικα θα ειναι εντολοδοχοι και υποτελεις!!!!!!!!!!!!!!

Παρτε και μια ωραια τοποθετηση απο ενα παλληκαρι νομιζω τον Τηλεμαχο σε ενα αλλο blog..

Συγχωρείστε μου την αφέλεια αλλά ειλικρινά δεν έχω καταλάβει ακόμα τον λόγο που η Ελλάδα πιέζεται τόσο πολύ να αναγνωρίσει τα Σκόπια με όνομα που δεν θέλει (ο λαός).
Τι εννοώ.
1. το άγχος να αναγνωριστούν (και από εμάς) το έχουν εκείνοι. Το δικό μας ολίσθημα είναι ότι ελληνική τράπεζα έδωσε χρήμα για να φτιαχτεί μία “αντι-Εγνατία” η οποία θα παρέχει στα Σκόπια το εναλλακτικό λιμάνι του Δυρραχείου της Αλβανίας. Διότι ως σήμερα το φιλί της ζωής των Σκοπίων το δίνει η Θεσσαλονίκη. Εμείς ζούμε χωρίς αυτούς. Αυτοί όχι χωρίς εμάς. Και να πω και το άλλο. Έχει πλάκα κάτι αριστεριστές που είναι υπέρ της αυτοδιάθεσης των λαών και μαλακοί στο ζήτημα αυτό, να χρησιμοποιούν το νεοφιλελεύθερο επιχείρημα “μας συμφέρει οικονομικά να τα βρούμε”! Σημειώνω ότι από την ελληνική οικονομική διείσδυση 1995-σήμερα μάλλον χάσαμε. Αντί να λένε στα Σκόπια “τόσο % της οικονομίας μας είναι ελληνικά κεφάλαια, ας μαλακώσουμε λίγο”, λέγανε οι δικοί μας φωστήρες “τόσα ελληνικά κεφάλαια κινδυνεύουν στα Σκόπια αν δεν τα βρούμε, ας μαλακώσουμε λίγο”.
2. δεν βρίσκω απολύτως κανένα πρόβλημα για μας να μην την αναγνωρίσουμε ΠΟΤΕ των ΠΟΤΩΝ, ακόμα και αν την έχει αναγνωρίσει όλο το σύμπαν με το Συνταγματικό τους όνομα. Στα παπάρια μας. Εμάς μας νοιάζει να μην την αναγνωρίσουμε εμείς. Δηλαδή να μην παραχωρήσουμε εμείς δικαίωμα χρήσης του ονόματός ΜΑΣ. Το τι θα κάνουν άλλοι δικοί τους δουλειά
Σε όσους το βρίσκουν ανεδαφικό, αντιτείνω τα εξής
2α. Η Δυτ. Γερμανία δεν αναγνώρισε ποτέ την Αν. Γερμανία, κι ας το έκανε όλος ο πλανήτης. Μετά από 45 χρόνια, το 1990 δικαιώθηκε πλήρως με την επανένωση και σήμερα έχει ψηλά το κεφάλι ως προς αυτό.
2β. Η Τουρκία δεν πρόκειται ποτέ των ποτών να αναγνωρίσει την Κύπρο (εφόσον δεν επιτευχθεί λύση στο πλαίσιο δύο ισότιμων κοινοτήτων με τον έναν ή τον άλλον τρόπο). Αυτό δεν την εμπόδισε να γίνει αποδεκτό ως υποψήφιο μέλος σε ένα κλαμπ χωρών στο οποίο μετέχει η Κύπρος. Φανταστείτε δηλαδή να μην είχαν τις αντιρρήσεις τους οι ΓερμανοΓάλλοι ως προς τις άλλες παραμέτρους της Τουρκίας. Θα είχε φτάσει σχεδόν στο τέρμα της υποψηφιότητας παρόλο που δεν θα είχε αναγνωρίσει ένα μέλος της!
3. Αν κάποια στιγμή με τερτίπια ή με πιέσεις παρακάμψουν το δικαίωμα του βέτο μας στο ΝΑΤΟ ή στην ΕΕ και την αναγνωρίσουν όλοι αυτοί, πάλι στα παπάρια μας
Η θέση μας θα είναι αυτή: “ΒΕΤΟ παντού εφόσον περιέχει τον όρο Μακεδονία – δεν συζητώ τίποτα μέχρι να το αποδεχτούν” και θα είναι μία αξιοπρεπής θέση που μπορεί κάποτε στο μέλλον να δικαιωθεί. Κανένα κράτος δεν είναι αιώνιο στην ιστορία. Ειδικά ένα κράτος που το 40% του πληθυσμού του έχει αποσχιστικές τάσεις. Αιώνια είναι η παραχώρηση του ονόματος.

Μιά πολύ ωραία τοποθέτηση !!!!

Ας βάλουν λοιπόν οι κυβερνήτες και τα κόμματα σε ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ, το κατα πόσο συμφωνούν οι Ελληνες πολίτες να συρθούμε σε αναγνώριση των Σκοπίων με τον οποιοδήποτε προσδιορισμό που θα περιέχει τον όρο "Μακεδονία".

Για να δούμε τελικά πόσα απίδια έχει ο σάκος.......

Και γιατί και τα πολλά λόγια είναι φτώχια!

Γεια σου Πηνελοπη
Ειδες ποιο πανω και την γνωμη του παλληκαριου!!!!
Ετσι γουσταρετε εσεις ...εμεις δεν θα παρουμε ΠΟΤΕ!!!!!!

Γειά σου Γιάννη μου.....

Το "εμείς δέν θα πάρουμε ποτέ", όμως δέν παράγει αποτελεσματα, δυστυχώς!

Μήπως το παλληκάρι όπως επίσης και όλα τα παλληκάρια του διαδίκτυου και όπου ελληνικής γής θάταν καλύτερο να βροντοφώναζαν για δημοψήφισμα επι του θέματος ?????

Για να μπορέσει να παραχθεί πολιτικό αποτελεσμα δηλαδή, ειδάλως αυτοί θα αποφασίζουν και θα πράττουν μόνοι τους ότι θέλουν και εμείς απλά θα λέμε ότι δέν τα δεχώμαστε.....

Αν αποφασισουν μονοι τους και δημιουργησουν δεδικασμενη κατασταση,αυτος οι αυτοι που θα το κανουν η και οι αλλοι που μπορει να συνηγορισουν πολιτικα θα σβησουν και ανθρωπινα δεν θα εχουν μερος να κρυφτουν!!!!!!!!!!!!

........ Εάν όμως μελετήσουν την Ιστορία, και κανείς πολιτικός δεν μπορεί να κάνει πολιτική χωρίς να ξέρει καλά Ιστορία, θα δουν ότι όταν εθίγησαν τα εθνικά μας θέματα αποτέλεσαν τη συνισταμένη όλης της λαϊκής οργής.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

To <παιχνιδακι> οτι και να λεμε εμεις το εχουμε χαμενο!!!!!!!
Εχουμε κανει δυο φονους και τωρα φωναζουμε για τον δολοφονο!!!!
Το 1945 δεχθηκαμε οτι η τοτε Γιουγκοσλαβια εχει επαρχια με το ονομα Μακεδονια!!!!Αυτο το ηθελε και το ΚΚΕ για τον Τιτουλη τους για να εχουν μια πορτουλα ανοικτη διαφυγης (οπως και εγινε)!!!!!
Το 1993 τους δεχθηκαμε με συνθετη ονομασια που περιεχει το Μακεδονια (ΠΓΔΜ)!!!!
Εκτοτε αυτοι πεταξαν τα παντα και εμειναν στο Μακεδονια σκετο-νετο!!!!
Τωρα θα βαλουν λιγο νερο στο κρασακι τους και μονο για μας....αλλα ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΘΑ ΜΙΛΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΑΔΕΛΦΙΑ ΤΟΥΣ ΟΤΑΝ ΤΟΥΣ ΒΑΖΟΥΝ ΝΑ ΠΙΕΖΟΥΝ!!!!!!!!!!!
Αντε παλληκαρια μου να δουμε πως θα λανσαρετε το αγγουρακι στο λαο !!!!!!!!

Για ποιο λόγο δημιουργήθηκε το κράτος των Σκοπίων
Το ανωτέρω είναι απόσπασμα από το βιβλίο του ιστορικού βαλκανολόγου Στέφανου Σωτηρίου «Το Μακεδονικό Ζήτημα…» πρώτη έκδοση 1991, επανέκδοση εκδ. «Πελασγός», Αθήνα 2005. nipesot@yahoo.com
Στέφανος Σωτηρίου

Αντίβαρο, Ιανουάριος 2007


ΚΕΦΑΛΑΙΟ Ι’

10.1 Για ποιο λόγο δημιουργήθηκε το κράτος των Σκοπίων



Στις 29 Νοεμβρίου 1943, στην πόλη Γιάιτσε της Βοσνίας, δημιουργήθηκε η Λαϊκή Δημοκρατία της Γιουγκοσλαβίας με την μορφή που είχε μέχρι την διάλυση της στις αρχές του 1990-91. Το 1943 όμως ο πόλεμος δεν είχε τελειώσει και η χώρα δέχονταν πιέσεις από δύο πλευρές. Από την μία η Αγγλία και από την άλλη ο Τίτο με τον Στάλιν που ήθελαν να επιβάλουν κομουνιστικό καθεστώς. Οι πιέσεις των Άγγλων φάνηκαν πιο ισχυρές από εκείνες του Στάλιν, και έτσι ο Τίτο δέχτηκε στην πρώτη μεταπολεμική κυβέρνηση να συμμετάσχουν και εκπρόσωποι της αστικής δημοκρατίας. Έτσι ο Τίτο έγινε πρόεδρος της χώρας και ο Σέρβος Μίλαν Γκρόλ, έγινε αντιπρόεδρος (κάτι τέτοιο προέβλεπε και η συμφωνία της Γιάλτας, όπου η επιρροή στην Γιουγκοσλαβία μοιράστηκε 50-50, μεταξύ ΕΣΣΔ και Δύσης). Ο Γκρόλ ήταν πρόεδρος του Δημοκρατικού κόμματος, θερμός οπαδός του κοινοβουλευτισμού και των οικονομικών ελευθεριών.

Παρά τις διαφορές στην ιδεολογία τους, η οποία δεν επέτρεπε μακροζωία στην νέα κυβέρνηση, ο βασικός λόγος διαφωνίας Τίτο- Γκρόλ ήταν η Μακεδονία. Ο Γκρόλ δεν αναγνώριζε καμία ύπαρξη Μακεδονικού Έθνους, γλώσσας, πολιτισμού, και θεωρούσε ότι η ίδρυση του κρατιδίου αυτού έγινε για μειωθεί η δύναμη και το έδαφος της Σερβίας εντός της Ομοσπονδιακής Γιουγκοσλαβίας. Αποκαλούσε μάλιστα την «Μακεδονία του Βαρδάρη» ως τον «πνεύμονα της Σερβίας».[1]

Αυτή η διαφωνία έγινε και η αφορμή για το τέλος της πολιτικής του καριέρας και της εξορίας του στο Λονδίνο. Έτσι, ανενόχλητα πλέον οι κομουνιστές άρχισαν να κτίζουν την νέα Γιουγκοσλαβία, στην βάση της ισοτιμίας των 6 εθνών, των 11 εθνοτήτων και των αμέτρητων μειονοτήτων, μεταξύ των οποίων δεν υπήρχαν ΜΟΝΟ η Ελληνική και η Βουλγαρική στην Λ.Δ.Μακεδονία.

Ο Σβέτοζαρ Βουκμάνοβιτς - Τέμπο, Μαυροβούνιος Σέρβος στην καταγωγή, ήταν ο υπεύθυνος στο Κ.Κ.Γ για τα θέματα αντίστασης στην “Μακεδονία”, μαζί βέβαια με τον γ.γραμ. του Κ.Κ.Mακεδ. Λάζαρο Κολισέφσκι, του οποίου ήταν ο πολιτικός προϊστάμενος, διότι μετά την λαχτάρα με τον Σιατόρωφ ο Τίτο ήθελε μεγαλύτερο βαθμό ασφαλούς εφαρμογής των σχεδίων του στα Σκόπια.

«Ο Σιατόρωφ ήταν πράκτορας των Βουλγάρων και οι ενέργειες του εμπόδισαν τον Μακεδονικό λαό να περάσει στην αντίσταση. Στην Μακεδονία δεν υπάρχει θέμα ύπαρξης Βουλγάρων παρά μόνο συνεργασία του Σιατόρωφ με τον Βουλγαρικό στρατό κατοχής, που με την βία επέβαλαν στους Μακεδόνες να τους δεχτούν ως απελευθερωτές»[2].

Αυτή την εξήγηση δίνει για την στάση του Μεθόδιου Σιατόρωφ ο Τέμπο (δηλαδή την άρνηση του να αντισταθεί στον βουλγαρικό στρατό κατοχής, λέγοντας ότι: «Οι Βούλγαροι είναι πατριώτες και απελευθερωτές μας», απάντηση που έκανε τον Τίτο να τον αντικαταστήσει με τον Κολισέφσκι!) και αποδίδει σε βία που ασκήθηκε στον πληθυσμό, αυτήν την μαζική έξοδο των Σκοπιανών στους δρόμους, με βουλγαρικές σημαίες και φωτογραφίες του Βασιλιά της Βουλγαρίας και του Χίτλερ, να υποδεχτούν τον βουλγαρικό στρατό:

«Επίσης, ούτε θέμα ελληνικών πληθυσμών υπάρχει στην Μακεδονία του βαρδάρη. Αντιθέτως στην Μακεδονία του Αιγαίου, υπάρχει αρκετά σλαβικό στοιχείο.

Στην Μακεδονία του Αιγαίου, το 10% του πληθυσμού είναι σλαβικό. Αλλά σε ορισμένες περιοχές, όπως η Πέλλα, η Φλώρινα και η Καστοριά, το σλαβικό στοιχείο φτάνει το 60%. Γι’ αυτό ζητήθηκε από το ΚΚΕ συνεργασία πάνω σε αυτό το θέμα. Το ΚΚΕ στην αρχή ήταν διστακτικό και αρνήθηκε να συζητήσει, φοβούμενο την αντίδραση του ελληνικού πληθυσμού της Μακεδονίας

Ο Μακεδονικός λαός παρουσίαζε πλειονότητα στην Καστοριά, Φλώρινα και Πέλλα, περιοχή που ήταν σχετικά μικρή σε σχέση με αυτήν που κατοικείται από Μακεδόνες, στην Μακεδονία του Πιρίν (Βουλγαρία). Έτσι το θέμα αλλαγής των συνόρων με την Ελλάδα αφέθηκε γι’ αργότερα, αναμένοντας την νίκη του ΚΚΕ»[3]

Γεγονός λοιπόν αναμφισβήτητο ότι οι προθέσεις του Τίτο ήταν η προσάρτηση της Μακεδονίας. Διαβάζοντας και μελετώντας την σκέψη όλων των Γιουγκοσλάβων ιθυνόντων εκείνης της εποχής, βλέπουμε ότι ο ΤΕΜΠΟ, που ήταν από τους πλέον μετριοπαθείς, αφού οι περισσότεροι δεν έμεναν στην Πέλλα, Φλώρινα Καστοριά, αλλά ζητούσαν ολόκληρη την Μακεδονία, μέχρι τα πομακοχώρια της Θράκης! Ενέργειες φανατικών, όπως του αρχηγού του ΣΝΟΦ Σλαβομακεδονικού εθνικοαπελευθρωτικού Μετώπου) στρατηγού Αποστόλσκι, που μετέφερε το πυροβολικό του στην μεθόριο, στα υψώματα του Γευγελή, το 1944, με σκοπό να βομβαρδίσει την Θεσσαλονίκη και αποσοβήθηκε ο βομβαρδισμός το τελευταίο ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ από τον ίδιο τον Τίτο

Επίσης, γεγονός αναμφισβήτητο είναι και ο ρόλος του ΚΚΕ στην Μακεδονία. Ο Τίτο περίμενε την νίκη του ΔΣΕ του Μάρκου Βαφειάδη, για να κάνει την αλλαγή συνόρων. Ο Μάρκος Βαφειάδης είναι ένας από του δύο ξένους ήρωες των Σκοπίων.[4] Ο άλλος είναι ο Κροάτης Ιωσήφ Μπρόζ Τίτο, 12^ο παιδί φτωχής οικογένειας, που υιοθέτησε και ανέλαβε να μεγαλώσει ένας Εβραίος Μυλωνάς.

Επίσης είναι αναμφισβήτητο, ότι ο άνθρωπος που κινούσε όλα τα νήματα του μακεδονικού, μιλάει για ΣΛΑΒΙΚΟ στοιχείο και όχι για Μακεδονικό, όπως το εννοούν σήμερα οι σκοπιανοί...............

.........

Πράγματι ο Τίτο στηρίζονταν πολύ στην νίκη του ΔΣΕ και του καπετάν Μάρκου. Αλλά το ΚΚΕ, η πολιτική πτέρυγα του ΔΣΕ, ήταν λίγο δύσπιστο απέναντι στον Τίτο και ο Τέμπο, μας εξηγεί το γιατί:

«Ήδη από πολύ νωρίς ανεξέλεγκτα σλαβικά ανταρτικά τμήματα εισέρχονταν στην Ελλάδα και προέβαιναν σε σφαγές και λεηλασίες, Φυσικά το ΚΚΓ δεν είχε καμία ανάμιξη σε αυτό.

Ο Βάντσε Μιχαήλοφ, εγκάθετος των Βουλγάρων, στρατολογούσε τους κυνηγημένους από την Ελλάδα Μακεδόνες, τους μάζευε και τους οργάνωνε στη Μπίτολα (Μοναστήρι) και τους έστελνε στην Ελλάδα για σφαγές και λεηλασίες. Ετσι, οι Έλληνες κομουνιστές είχαν δίκαιο να είναι εν μέρει δύσπιστοι. Εκτός αυτού υπήρχε και μια κακή προϊστορία. Ο κίνδυνος από τον Πανσλαβισμό ήταν κάποτε ορατός και ζητούσε επίμονα έξοδα στο Αιγαίο. Η πολιτική του ΚΚΓ όμως, δεν ήταν επεκτατική και βασίζονταν στην αρχή της ισοτιμίας των λαών Και αυτό θα έπρεπε να το γνωρίζουν οι Έλληνες κομουνιστές».[5]

Ο Τέμπο ήταν αυτός που μίλησε νωρίτερα για αλλαγή συνόρων που προσδοκούσε η Γιουγκοσλαβία, τουλάχιστον με την προσάρτηση Καστοριάς, Φλώρινας και Πέλλας. Ο Τέμπο είναι ο αυτός που λίγες σελίδες πιο κάτω κατηγορεί το ΚΚΕ ότι αδικαιολόγητα φοβάται, γιατί οι Γιουγκοσλάβοι κομουνιστές δεν ήταν κακοί και ιμπεριαλιστές σαν τους κακούς Πανσλαβιστές! (απλώς ήθελαν την μισή Μακεδονία για… ανθρωπιστικούς λόγους!).

Και συνεχίζει, δίνοντας μας και τον λόγο που τελικά επιλέγη να δημιουργηθεί αυτό το κράτος, αλλά και το λόγο που επιλέγη να βαπτιστεί Μακεδονικό ( άσχετα αν η διαμάχη με τον Στάλιν τον εμπόδισε να στηρίξει το ΚΚΕ μέχρι τέλους, ώστε να νικήσει ο ΔΣΕ στον Γράμμο και στο Βίτσι το 1949).

«Ο Μακεδονικός λαός δεν γνώρισε την ελευθερία του και τα δικαιώματα του στην Ελλάδα και στην Βουλγαρία. Στην Γιουγκοσλαβία όμως απέκτησε δικό του κράτος, ισότιμο με όλα τα άλλα κράτη της Γιουγκοσλαβικής Ομοσπονδίας. Έθεσε όμως τις βάσεις για μελλοντική απελευθέρωση των αδελφών του. Η Λ.Δ. Μακεδονίας έγινε ΠΥΡΗΝΑΣ και ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ για την ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ και την ΕΝΩΣΗ της ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ στο εγγύς ή στο ΑΠΩΤΕΡΟ ΜΕΛΛΟΝ».[6]

Άρα το κρατίδιο και το έθνος αυτό το ίδρυσαν οι δημιουργοί του, όχι για να ζήσει σε αυτό ελεύθερα κάποιος Μακεδονικός λαός, αλλά προς εφαρμογή ενός μελετημένου σχεδίου αρπαγής της Μακεδονίας από την Ελλάδα

Ας περάσουμε τώρα στην περίοδο του ελληνικού εμφυλίου (1945-49). Η Ελλάδα καίγονταν τότε από τις φλόγες του πολέμου Οι κομμουνιστές υπό την καθοδήγηση του Τίτο και της υπουργού εσωτερικών της Σερβίας Μίτρα Μίτροβιτς, που κατέστρωσε το όλο σχέδιο συνεργασία με τον ΔΣΕ, επιδόθηκαν σε ένα άνευ προηγούμενου ειδεχθές έγκλημα το οποίο καταδικάστηκε από όλα τα κράτη τoυ κόσμου και από τον ΟΗΕ. Το «ΠΑΙΔΟΜΑΖΩΜΑ»[7].

Η Γιουγκοσλαβική ιστοριογραφία ασχολήθηκε πολύ με αυτό το θέμα, αλλά δυστυχώς δεν έβγαλε τα ίδια συμπεράσματα με την παγκόσμια ιστοριογραφία. Παρουσιάζει αρχικά τον ελληνικό εμφύλιο σαν την «ΔΕΥΤΕΡΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ 1945-49» στην οποία ο πόλεμος δεν γίνονταν μεταξύ των Ελλήνων, αλλά μεταξύ Ελλήνων και «Μακεδόνων».[8] Παρουσιάζεται σαν όργιο σφαγών επί των «Μακεδόνων» τόσο από τους «Μοναρχοφασίστες», όσο και από τους Έλληνες κομουνιστές. Ένα όργιο, που ανάγκασε 28.000 παιδάκια, από 3 μηνών έως 12 ετών να ζητήσουν καταφύγιο στην αγκαλιά της ελεύθερης μάνας Λ.Δ. Μακεδονίας! Και στο τέλος οι γενναίοι Μακεδόνες αγωνιστές, εξορίζονται στα ξερονήσια του Aιγαίου, ενώ μεγάλο μέρος αυτών εξορίζεται και προσφυγοποιείται στην Πολωνία, Τσεχοσλοβακία, ΕΣΣΔ, Ουγγαρία και φυσικά στην Γιουγκοσλαβία[9]

«ΟΙ Έλληνες Μοναρχοφασίστες χρησιμοποίησαν όλα τα μέσα για να καταπνίξουν την επανάσταση των Μακεδόνων. Ακόμα και αγγλικό στρατό έφεραν προς βοήθεια. Οι Μακεδόνες είχαν στον αγώνα αυτό μοναδική συμπαράσταση στο γενναίο πρόσωπο του στρατηγού Βαφειάδη»[10]

Έτσι οι Μακεδόνες παρουσιάζονται σε όλα τα σχολικά και πανεπιστημιακά βιβλία, σαν ο πιο βασανισμένος λαός του κόσμου. Όλα τα έντυπα, από τις Εγκυκλοπαίδειες, τα πανεπιστημιακά, τα επίσημα ως τα πλέον ανεπίσημα, λαμπρύνουν την «Β΄Μακεδονική Επανάσταση του 1945-49» και αμαυρώνουν την Ελλάδα για την αποτρόπαια γενοκτονία σε βάρος των «Μακεδόνων».

Οργανώνονται συναντήσεις «Παιδιών φυγάδων του Αιγαίου», εκείνων των τρίμηνίτικων και τετραμηνίτικων μωρών που αποφάσισαν από μόνα τους να καταφύγουν (προφανώς μπουσουλώντας, αν και τα τρίμηνα δεν μπουσουλάνε ακόμα!) στην Λ.Δ.Μακεδονία το 1948-49 για να γλιτώσουν από του Έλληνες γενοκτόνους!!! Παιδιά που έγιναν γενίτσαροι, ενώ οι γριές μανάδες τους στην Μακεδονία, Θεσσαλία και Ήπειρο κυρίως, τα ψάχνουν ακόμα και σήμερα μέσω του διεθνούς ερυθρού σταυρού.

Στην συνέχεια η απομονωμένη (λόγω της σύγκρουσης Τίτο-Στάλιν το 1948) και εξαντλημένη Γιουγκοσλαβία, ψάχνοντας απεγνωσμένα για κάποια στηρίγματα, άρχισε, με εντολή των Αμερικάνών, να προσεγγίζει την Ελλάδα και την Τουρκία δημιουργώντας το 1952 το βαλκανικό σύμφωνο, ένα σύμφωνο που σκοπό είχε να στηρίξει τον Τίτο σε περίπτωση επίθεσης από τον Στάλιν (Από τα παράδοξα της ιστορίας, η Ελλάδα θα υπερασπίζονταν τον ολετήρα της και το δημιούργημα του, τους «Μακεδόνες»!). Οι σχέσεις όμως των δύο κρατών ποτέ δεν ήταν αληθινά θερμές και συμμαχικές. Και αιτία φυσικά οι συνεχείς προκλήσεις των Γιουγκοσλάβων για την Μακεδονία. Δεν υπήρχε διεθνές φόρουμ, δεν υπήρχε ξένος διπλωμάτης, που να συναντιόνταν με διπλωμάτη του Τίτο και να μην του τίθονταν το θέμα της Μακεδονίας. Το 1964, μέσα σε αυτόν τον κυκεώνα του ανθελληνισμού, ο Βλάχος Γ.Αβέρωφ, συναντήθηκε με τον επίσης Βλάχο και Ηπειρώτικης επίσης καταγωγής υπουργό εξωτερικών της Γιουγκοσλαβίας, Κότσο Πόποβιτς και συμφώνησαν να παγώσει η γιουγκοσλαβική πλευρά την προπαγάνδα και την όξυνση, για να αναπτυχθούν οι διακρατικές σχέσεις. Και έτσι κύλησε μια ήρεμη περίοδος μέχρι το 1967. Τότε η Γιουγκοσλαβική πλευρά ξέχασε την συμφωνία και ξαναέφερε το Μακεδονικό στην ημερήσια, καθημερινή, διάταξη. Αίτία, η εγκαθίδρυση στρατιωτικής δικτατορίας στην Ελλάδα, η οποία τόλμησε να κάνει στρατιωτικές ασκήσεις στα ελληνο- σκοπιανά σύνορα στην Φλώρινα! Αυτό λοιπόν το θεώρησαν πρόκληση και το παιχνίδι ξαναφούντωσε, απομονωμένης ούσης της Ελλάδος διπλωματικά, λόγω Χούντας. Το 1969, αρχίζει δειλά μια επαναπροσέγγιση που εξελίσσεται μέχρι το 1992. Τότε ο Στέλιος Παπαθεμελής, ως Υφ/γός παιδείας, κατοχυρώνει με νόμο την μη αναγνώριση των πτυχίων των πανεπιστημίων των Σκοπίων, όχι για το επίπεδο σπουδών (το οποίο τότε ήταν πολλαπλώς ανώτερο των ελληνικών Α.Ε.Ι.. Υπενθυμίζουμε ότι τον Γληγόρωφ κυριολεκτικά τον ανασυναρμολόγησαν μετά την βομβιστική επίθεση που υπέστη, και δεν τον έστειλαν στο Χιούστον που πάει ο Μητσοτάκης, η στο Χέρρφιλντ που πήγε ο Παπανδρέου), αλλά επειδή τα μαθήματα και τα πτυχία εκδίδονταν στην ανύπαρκτη Μακεδονική γλώσσα. Οι Σκοπιανοί διαμαρτύρονται και προβάλλουν τις αγαθές τους διαθέσεις για την Ελλάδα. Γράφουν και λένε στον τύπο ότι τόσο πολύ αγαπούν την Ελλάδα και τον ελληνικό πολιτισμό, που μέχρι και «μεταπτυχιακά Μυκηνολογίας και έρευνα για την γραμμική γραφή Β΄ έχουν εγκαθιδρύσει στα Πανεπιστήμια τους για να τον προβάλλουν. Εκδίδουν επίσης, το περιοδικό ‘ζωντανή αρχαιότης’ από το 1957»............

...........

Αξιέπαινη λοιπόν η προσπάθεια των Σκοπίων. Ξέρουν τι κάνουν. Γνωρίζουν ότι στην Ελλάδα εγκαταβιούν τύποι σαν τον Μπίστη, τον Κουναλάκη, τον Γιώργο Παπανδρέου και τον Μητσοτάκη. Και από την άλλη κάνουν και την δουλειά τους. Διότι χιλιάδες ξένοι φοιτητές εισέρχονται και εξέρχονται ως επιστήμονες από αυτά τα πανεπιστήμια.

Έφτιαξαν αυτά τα κέντρα για να παραχαράσσουν πιο εύκολα την ιστορία. Διότι σε αυτά εισέρχονταν και εξέρχονταν χιλιάδες ξένοι φοιτητές ως διδάκτορες. Ετσι λοιπόν επιστήμη και πολιτική προχωρούν μαζί σαν ένα σώμα στην διπλανή χώρα. Αντίθετα στην Ελλάδα, κάποιοι εθνοπατέρες στην Αθήνα αντέδρασαν όταν αποφασίστηκε να μετονομαστεί η Βιομηχανική Θεσσαλονίκης σε Πανεπιστήμιο Μακεδονίας, για να «μην προκαλέσουμε την καλή διάθεση των Σκοπίων»!!!

Το ιστορικό ινστιτούτο, παρά την Ακαδημία Επιστημών, των Σκοπίων και το επηρεαζόμενο από αυτό ινστιτούτο του Βελιγραδίου, έφτασαν το 1998 να απειλήσουν την Ελλάδα μέσω «επιστημονικής» έκδοσης, που υπογράφει ο Σέρβος «επιστήμονας» Δρ. Ντράγκαν Σούμποτις με αφορμή το πρόβλημα του Κοσόβου.

«Η Ελλάδα και η Βουλγαρία θα πρέπει να ασκήσουν όλη τους την επιρροή προς την Αλβανία, να μην υποθάλπει τους Αλβανούς του Κοσόβου. Διότι η έκρηξη του Κοσόβου οδηγεί σε γενικό αναδίπλωμα του εθνικού προβλήματος στα Βαλκάνια και τότε θα βρεθεί και η Ελλάδα σε αδιέξοδο, διότι, είναι μια χώρα που δεν αναγνωρίζει μειονότητες και ανθρώπινα δικαιώματα. Αφ΄ ενός μεν κόπτεται για τα δικαιώματα των Βορειοηπειρωτών, αφ εταίρου δεν αναγνωρίζει τους Μακεδόνες, που αριθμούν εντός της Ελλάδος σε 220.000»[11]

Στο μάθημα για την νεώτερη ιστορία (την μετά το 1444, την σοσιαλιστική), ο καθηγητής στο Βελιγράδι Τζιώρτζιε Στάνκοβιτς παραποιούσε κάπως και τα λόγια του Στρατάρχη Τίτο προς τους Σκοπιανούς σε ανοικτή συγκέντρωση στα Σκόπια το 1945.

«Ο Τίτο στις 11.05.1945, αντιτάχτηκε δημόσια στο αίτημα των Μακεδόνων για αλλαγή των συνόρων με την Ελλάδα, λέγοντας στους Μακεδόνες: δεν γίνεται να αλλάξουμε σύνορα σε βάρος της Ελλάδος γιατί είμαστε σύμμαχοι. Θα απαιτήσουμε όμως να αναγνωριστούν τα δικαιώματα των συμπατριωτών μας στην Ελλάδα».

Φυσικά αυτά που δίδασκε και έγραφε ο Στάνκοβιτς στα βιβλία του μικρή σχέση έχουν με την πραγματικότητα. Ο περίφημος λόγος του Τίτο στην κεντρική πλατεία των Σκοπίων στις 11.05.1945 ήταν ο εξής:







Τίτο: Έχετε όπλα;

Λαός: Εχουμεε!

Τίτο: Θέλετε να πολεμήσετε για την ελευθερία σας;

Λαός: Θέλουμεεε!

Τίτο: Εφόσον το θέλετε, δεν υπάρχει λόγος να ανησυχείτε. Δεν θα αδιαφορήσουμε για την τύχη των αδελφών μας, Μακεδόνων του Αιγαίου[12] !



Τελειώνοντας με τον Τίτο θα αναφέρουμε και τον πραγματικό λόγο της σύγκρουσής του με τον Στάλιν.

Ο Τίτο επιθυμούσε διακαώς την δημιουργία μιας Παραδουνάβιας και Βαλκανικής ομοσπονδίας, υπό την ηγεσία του, η οποία θα έπαιζε τον ρόλο της τρίτης υπερδύναμης μεταξύ Ρωσίας και ΗΠΑ. Ο Τίτο ήθελε να υποτάξει στην αυτοκρατορία που ονειρεύονταν την Βουλγαρία, την Βόρειο Ελλάδα, την Αλβανία, την Ρουμανία και την Ουγγαρία. Η πληροφορία αυτή βασίζεται σε απόρρητη έκθεση του τότε αμερικανού πρέσβη στο Βελιγράδι Τζώρτζ Κάνον, προς το Στέιτ Ντιπάρτμεντ και τον πρόεδρο Τρούμαν. Δημοσιεύτηκε στο επίσημο ιστορικό περιοδικό της σερβικής Ακαδημίας Επιστημών «Istorija 20 og Veka» αρ. 2, του 1983, από τον ιστορικό Ντράγκισα Μούγκος.

Έτσι οι Τίτο-Στάλιν διαφώνησαν για την μοιρασιά της εξουσίας και όχι για πατριωτικούς λόγους, όπως διδάσκονταν οι Σκοπιανοί και οι άλλοι Γιουγκοσλάβοι.





Πηγη ΑΝΤΙΒΑΡΟ

Γιαυτο λεω οτι ακομα και αν εισαι ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ δεν ειναι κακο να μελετας και λιγη ιστορια!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Γινεσε σοφοτερος και εκμηδενιζεις την υποτελεια σου!!!!!!!
Βλεπεις το δικαιο,βλεπεις τις επιπτωσεις των αποφασεων σου και αποφευγεις λαθη που κοστιζουν ΙΣΤΟΡΙΚΑ και ΕΘΝΙΚΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Παραμένει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων το «Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας»



Στην πρόταση του περασμένου Οκτωβρίου, η οποία περιελάμβανε την ονομασία «Δημοκρατίας της Βόρειας Μακεδονίας» για την ΠΓΔΜ, με κάποιες τροποποιήσεις σε επιμέρους σημεία του πακέτου προτάσεων, καταφθάνει στην Αθήνα ο ειδικός μεσολαβητής του ΟΗΕ Μάθιου Νίμιτς, έπειτα από κύκλο επαφών στα Σκόπια.

Ο κ. Νίμιτς θα την Τετάρτη και την Πέμπτη σειρά συναντήσεων, μεταξύ άλλων με την υπουργό Εξωτερικών Ντόρα Μπακογιάννη και τον αντιπρόσωπο της Ελλάδας στις διαπραγματεύσεις πρέσβη Αδαμάντιο Βασιλάκη, προκειμένου να συζητήσει τις παραπάνω τροποποιήσεις, τις οποίες δεν θέλησε να αποκαλύψει.

Παράλληλα, ο μεσολαβητής του ΟΗΕ επαναλαμβάνει την άποψη ότι είναι εφικτό να βρεθεί λύση μέχρι τα τέλη του έτους, σημειώνοντας, όμως, ότι δεν υπάρχουν και δεν τίθενται χρονοδιαγράμματα.

Πριν από την άφιξή του ο κ. Νίμιτς συναντήθηκε, το πρωί της Τρίτης στα Σκόπια, με τον πρόεδρο της ΠΓΔΜ, Γκιόργκι Ιβάνοφ και ακολούθως με τον πρωθυπουργό Νίκολα Γκρούεφσκι. «Εισηγήθηκα στον πρωθυπουργό κάποιες συγκεκριμένες τροποποιήσεις επί της πρότασης του Οκτωβρίου και ζήτησα από την κυβέρνηση να εξετάσει το πακέτο στο σύνολό του μαζί με αυτές τις αλλαγές », ανέφερε ο κ. Νίμιτς.

Ο κ. Νίμιτς δεν θέλησε να γνωστοποιήσει ποιες αλλαγές προτείνει. «Πρέπει να σημειώσω ότι το όλο ζήτημα είναι περίπλοκο. Υπάρχουν διαφορετικές απόψεις γι' αυτό. Άλλες που αφορούν το θέμα της ονομασίας και κάποιες άλλες που συνδέονται με το όνομα. Κάποια θέματα είναι πιο σημαντικά από τα άλλα και απομένει στα δύο μέρη να πάρουν θέση επ' αυτών», ανέφερε.

Απαντώντας εξάλλου σε ερώτηση αν «η ελληνική πλευρά μπορεί να αποδεχτεί μακεδονική γλώσσα και μακεδονικό έθνος» ο κ. Νίμιτς είπε: «Εξετάζουμε και μιλάμε για το όνομα της χώρας. Αυτό είναι το πρωταρχικό. Ποτέ δεν άκουσα από κάποιο επίσημο πρόσωπο κάποιας κυβέρνησης και στην Ελλάδα ότι αμφισβητείται η ύπαρξη ξεχωριστής ταυτότητας και γλώσσας».

«Όσον αφορά εμένα, έρχομαι στη χώρα από το 1994. Δεκαπέντε χρόνια ασχολούμαι με το ζήτημα και γνωρίζω ότι η χώρα έχει τη δική της ταυτότητα και γλώσσα. Νομίζω ότι κανένας στον κόσμο δε μπορεί να το αμφισβητήσει αυτό», πρόσθεσε ο ειδικός μεσολαβητής του ΟΗΕ.

Στο πλαίσιο των επαφών του στην Αθήνα, ο κ. Νίμιτς θα έχει συνάντηση, την Τετάρτη, με τον πρόεδρο του Πα.Σο.Κ. Γιώργο Παπανδρέου. Η εκπρόσωπος του Κινήματος Μαρία Καρακλιούμη επιφυλάχθηκε να σχολιάσει τις τελευταίες εξελίξεις στην υπόθεση της ονομασίας της ΠΓΔΜ μέχρι τότε.

«Εμείς είχαμε διατυπώσει από καιρό την κόκκινη γραμμή την οποία διατύπωσε ο Πρόεδρος προσωπικά. Να θυμίσω και σχετική συνάντηση που είχε με τον Πρωθυπουργό η οποία κόκκινη γραμμή έγινε και εθνική κόκκινη γραμμή και έχουμε μιλήσει για ένα όνομα με γεωγραφικό προσδιορισμό για όλες τις χρήσεις» είπε η κα Καρακλιούμη.

Από την πλευρά του, ο εκπρόσωπος του ΛΑΟΣ Κωστής Αϊβαλιώτης σχολίασε: «Ο κ. Νίμιτς, όπως έχει κάνει κατ΄ επανάληψη στο παρελθόν, χαρίζει το όνομα 'Μακεδονία' στους Σκοπιανούς. Βρίσκει και τα κάνει...».


8/7/2009
Πηγή: www.in.gr

Ποτέ και σε τποτα δεν θα συμφωνούσα με τον Αϊβαλιώτη αλλά εδώ έχει δίκιο.

Ο Νιμιτς οντως βρίσκει και τα κάνει .......

Μετά απο τόσα χρόνια αδιαφορίας και αμέλειας μάλλον είναι αργά για δάκρυα...

Μιάς και με την επίσκεψη Νίμιτς πρόκειται πάλι να γίνει το «έλα να δείς και κάτσε να ακούσεις», καλόν είναι να θυμηθούμε την ιστορία απο τα γενοφάσκια της, για το εν λόγω θέμα. Παραθέτω εδώ απόσπασμα πεντάμηνης δημοσίευσης Δ. Καραμήτσα στους ΔΙΑΛΟΓΟΥΣ :

«Η νόσφιση και κατοχή ενός γεωγραφικού χώρου, ενός τόπου, είναι συχνότατο παράδειγμα στην παγκόσμια ιστορία και σήμερα οι Σκοπιανοί βρίσκονται και κατοικούν στην Ανω Μακεδονία των αρχαίων χρόνων.
Αναφέρομαι στους αρχαίους χρόνους (ειδικά τους ιστορικούς) διότι τότε συναντάται και εάν θέλετε εφευρίσκεται το όνομα «Μακεδονία» για πρώτη φορά. Το επισημαίνω διότι είναι αντίστοιχο με όσα ισχύουν για σειρά από έννοιες όπως για την έννοια «Δημοκρατία», που η σημερινή διαστροφή της δεν έχει καμία σχέση με τον ορισμό της έννοιας κατά την γέννηση και θέσμισή της.
Το φαινόμενο αυτό λέγεται «ιστορική εννοιολογική διαστροφή».
Οι κάτοικοι της αρχαίας Μακεδονίας ήταν Ελληνες και τούτο αποδεικνύεται από σειρά έγκυρων πηγών της αρχαιότητας.
Αντίθετα, δεν υπάρχει καμία αρχαία ιστορική πηγή ή γραπτό μνημείο που να βεβαιώνει ή να θέτει το αντίθετο. Δεν έχει βρεθεί για παράδειγμα ιστορική πηγή (ούτε και ο πολέμιος του Φιλίππου, Δημοσθένης) που να δίνει άλλη εθνοτική πληροφορία ή εύρημα στον χώρο γραμμένο σε άλλη γλώσσα εκτός από την ελληνική. Εκεί θα πρέπει να προσθέσουμε και την ελληνικότητα των ονομάτων.
Ο όρος λοιπόν Μακεδονία είναι όρος αρχαιοελληνικός και χαρακτηρίζει την περιφερειακή (και όχι εθνική) συγκρότηση ενός αρχαίου κρατικού μορφώματος : του Βασιλείου της Μακεδονίας, του οποίου τα σύνορα (ως γνωστόν) ήταν διαφοροποιημένα κατά καιρούς στους αιώνες της αυτόνομης ύπαρξής του.
Εκτοτε και μετά την οριστική κατάληψή του από τους Ρωμαίους (167 π.χ.) αποτέλεσε περιφέρεια (ρωμαϊκή επαρχία, βυζαντινό «θέμα» και οθωμανικό βιλαέτι, δηλ. περιφέρεια). Ουδέποτε δηλαδή η Μακεδονία συγκροτήθηκε ως εθνικό κράτος και δεν υπήρξε ποτέ διακριτή ιδιαίτερη εθνική διάσταση.
Η αυτοκρατοριοποίηση και οι μετακινήσεις πληθυσμών του Μεσαίωνα, έφεραν μία πανσπερμία ανθρώπων και λαών να κατοικούν την ιστορική περιοχή, επαρχία, θέμα ή βιλαέτι της αρχαίας Μακεδονίας.
Το θέμα μακεδονική εθνότητα και μακεδονικό κράτος ανακύπτει για πρώτη φορά από την Β’ Κομμουνιστική Διεθνή και συγκροτείται με την Γ’ Διεθνή με κομβικό έτος το 1924, όπου οριστικοποιείται στην Μόσχα (Γ’ συνέδριο) η απόφαση για ίδρυση Μακεδονικού κράτους με διακριτή εθνική ταυτότητα !!!.
Τότε διασπάται για 1η φορά το ΚΚΕ. Ο Αβραάμ Μπεναρόγια (Εβραίος της Θεσσαλονίκης) γ.γ. του ΚΚΕ ακολουθεί την γραμμή της Γ’ Διεθνούς και οι λοιποί παρότι πλειοψηφία διαφωνούν και αποχωρούν.
Είναι λοιπόν σαφές ότι πρόκειται για μία σκόπιμη ενέργεια ιστορικής εθνικής πλαστογράφησης για την δημιουργίας ενός ψευδεπίγραφου εθνικού κράτους (όπως π.χ. η Βοσνία πρόσφατα). Είναι σημαντικό να επισημανθεί ότι κατά τον 19ο αιώνα, τους χρόνους της εθνικής κρατικής συγκρότησης δεν υπάρχει αντίστοιχο θέμα συγκρότησης εθνικού κράτους. Είναι επίσης σημαντικό ότι στις Οθωμανικές απογραφές δεν υπάρχει αναφορά σε Μακεδονική Εθνότητα (αλλά σε Ελληνική, Βουλγαρική, Εβραϊκή κλπ. ). Στην Οθωμανική απογραφή του 1912 και για το μετέπειτα ελληνικό τμήμα, απογράφεται ως Ελληνες, το 48% του πληθυσμού. «Μακεδόνες» δεν υπάρχουν … .
Τώρα όσοι θέλουν να διαβάζουν χαλκευμένη σκόπιμα ιστορία από τους διαφόρους «Λιθοξόους» « Βulgarmak», πρεσβείες και κομματικά γραφεία ας το κάνουν … .Η ίδια η απογραφή του 1904 (όταν έχει ξεκινήσει ο Μακεδονικός αγώνας) είναι χαλκευμένη από τους Τούρκους.
Θυμηθείτε μόνο ότι ο Ελληνικός στρατός και οι πόλεμοί του στον 19ο και 20ο αιώνα ήταν εθνικοαπελευθερωτικοί και ποτέ δεν πήγαμε σε περιοχές όπου δεν υπήρχε εντονότατο ελληνικό στοιχείο.
Αυτά για να μην γινόμαστε και θύματα δήθεν προοδευτικών ηλιθιοτήτων.»

Και για να κάνουμε επι πλέον και λίγη γεωγραφία θα επαναλάβω και εδώ αυτά που έγραψα στους ΔΙΑΛΟΓΟΥΣ επίσης πρό αμνημονεύτων :
Η Μακεδονία εδαφολογικά σύμφωνα με την ιστορία της, σήμερα αποτελείται απο κομμάτια τριών κρατικών οντοτήτων, της Ελλάδας, των Σκοπίων και της Βουλγαρίας. Αυτό είναι γεγονός και όχι ετσιθελικός ισχυρισμός και σε αυτό το σημείο μπαίνει τελεία και παύλα. Ο αυτοπροσδιορισμός των λαών που προβάλεται κατα κόρον, δίνει την δικαιολογία στους Σκοπιανούς να ισχυρίζονται ότι επιθυμούν την ονομασία τους ως Μακεδόνες. Σφάλμα μέγα!
Πρώτον, γιατί ιστορικά δέν είναι Μακεδόνες αλλά πανσπερμία μετακινούμενου πληθυσμού.
Δεύτερον, ο αυτοπροσδιορισμός είναι αποδεκτός στο βαθμό που δέν θίγει τον αυτοπροσδιορισμό άλλων λαών. Και εδώ υπάρχει μιά σαφής προσπάθεια παραχάραξης όχι μόνο της ιστορίας αλλά και της εδαφικής ακεραιότητας άλλων λαών. Είναι εξωφρενικό σάν παράδειγμα αλλά θα το φέρω. Σε περίπτωση που οι Ελληνες αποφασίσουν να ονομαστούν Φλαμανδία αυτό και θα γίνει αποδεκτό απο την παγκόσμια κοινότητα ? Μάλλον θα μας αρχίσουν στα φασκελώματα παρά θα μας επιβραβεύσουν....
Τρίτον και τελευταίον, καθαρόαιμοι Μακεδόνες δέν υπάρχουν πουθενά και ο ισχυρισμός των Σκοπίων είναι για γέλια, μετά το πέρασμα αιώνων και αιώνων απο την «καθαροαιμότητά» τους. Οποιαδήποτε προσπάθεια απο οποιονδήποτε να ταμπελώσει σάν δική του και μόνον την Μακεδονία είναι όχι μόνο ανιστόρητη αλλά και επικίνδυνη. Η Μακεδονία σάν ολότητα δέν είναι κανενός και κανένας δέν δικαιούται να θέλει να φέρει το όνομά της.

Οσον αφορά την επίσκεψη Νίμιτς και τα σχόλιά του, ένα έχω να πώ :
Η ονομασία της χώρας των Σκοπίων έχει απόλυτη σχέση με την εθνική γλώσσα και την εθνική ταυτότητα, που στην προκειμένη περίπτωση δέν είναι μακεδονική, ούτε η γλώσσα ούτε η εθνική ταυτότητα. Αλλά έχουν δίκηο όσοι ισχυρίζονται ότι «βρίσκεις και τα κάνεις» ΑΣΧΕΤΕ!!!!
Είμαι πολύ περίεργη να δώ τί σκατά θα κάνει η κορούλα και η νουδούλα......
Και επαναφέρω την πρόταση για ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ του Ελληνικού λαού επί του θέματος.

Τώρα όσοι θέλουν να διαβάζουν χαλκευμένη σκόπιμα ιστορία από τους διαφόρους «Λιθοξόους» « Βulgarmak», πρεσβείες και κομματικά γραφεία ας το κάνουν …


Tι εννοεις με αυτο Πηνελοπη???????????

Eκει που λες Πηνελοπη δεν λενε μονο για χαλκευμενη ιστορια,λενε και για την πραγματικοτητα που εδω την κρυβουν!!!!!!

Παρτε μια γευση να γινετε <Τουρκοι>

http://www.bulgarmak.org/main

Ετσι μας εχουν στημενους George!!!!!!!